2019年3月3日 星期日

20190302台北咖啡聚會新得文彙總

3/2在台北辦了場閒聊咖啡聚會,這次是績優股夢想家的社團活動,感謝社團成員熱心分享心得文如下讓好觀念被更多人看見!

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C大分享內容

尼莫大2019.03.02見面會心得與感想

首先謝謝尼莫大佛心的安排聚會且無私的分享,讓與會的人度過充實的上午。

前兩位版友的心得關於投資的部分相當詳細,而我想分享這次聚會在其他層面的收穫。

1. Reach out 很重要:

如果你是希望自己能持續進步的話,試著讓自己跨出舒適圈,接觸更多優秀或不同背景的人,並且樂意分享自己,那麼最終收穫有可能超乎你想像,相信這也是尼莫大一直鼓勵大家參加投資聚會的目的。

有些人可能會覺得自己在投資上很勤奮,讀過很多書,績效也一直相當不錯,便習慣於待在自己的小圈圈內 (是的我在檢討自己),但其實投資的世界很大,永遠都有好的點子可以討論,只要你願意走出去。今天與會的朋友有教育產業背景的、有投資未上市櫃股票獲利頗豐的、有金融業的高手願意給我很多feedback,這讓我想到Tim O’Reilly說群眾有時比個人更有智慧。

嘗試去與更多人接觸後,也要懂的分享,也就是give and take。當你願意分享你的研究看法或所學,一方面能協助自己整理並內化自己的知識架構,其他人也會因為你的貢獻而更願意分享,這會是一個很好的正向循環;另外,不同的想法碰撞後也有可能完善你原本的看法,甚至產生出新的點子,而這些大部份都會是你原先預期之外的收穫。

2. 每個人適用的投資方法不一定相同:

今天尼莫大回答一位與會版友的問題:如何找好標的?如何買?如何賣?(其實這時候我正在跟另外一位與會朋友談論券商的話題,所以其實分心了,有記錯請見諒)。印象中尼莫是先問他有沒有想過為什麼要投資?目標是什麼?投資時間會是多久?要達到這個目標預期報酬會是多少?這個目標合乎現實狀況嗎?如果是的話,該用什麼樣的方法達成這個目標?

我覺得這是許多人投資前想都沒想過的問題,但這卻會影響你投資的方式。畢竟每個人的工作背景不同、忙碌程度不一樣、關於投資與財務的基礎程度也不同,因此不會有客觀來說最好的投資方法,或許有一些人真正應該做的是ETF投資、或尋求投資專業人士的幫助,而不是嘗試著自行選股去獲取最高報酬(而忽略風險)。

我也反省自己面對身邊朋友時,常常只依自己的角度去給建議,因此就會有這種話出現:你幹嘛買這個,這個幾年才幾%,很不划算。

最後我想說自己很幸運加入這個社團,我的工作是研究員,很喜歡主動投資,日後我會努力分享自己所知來回饋這個社團,也希望社團前輩們能給予我更多建議,謝謝尼莫大與各位版友。

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R大分享內容

20190302 尼莫話敘

到場時,發現話題環繞著畢業學校與男人最喜歡談論的迷彩歲月,與會者大多從事金融及公家機構。

我所帶來的問題-
是否有預料川普上任後,對於全球股市的影響?
未來川普是否能夠持續呼風喚雨下去?

尼莫表示價值投資不在乎一任當政者或總體經濟對股市造成的影響,唯一在乎的是公司本身的好壞。建議投資人維持20%-80%的資金在股市當中,當大盤高點時,可以選擇的便宜股價相對較少,自然現金比重較高。當大盤低點時,可以撿便宜的公司變多,自然投資比重較高。好公司幾乎維持著至少5%-10%的成長幅度,明星產業有虧損的公司,黃昏產業也有明星公司,這就是我們該選擇的標的,長期持有,一年交易一次,幾乎能維持相當不錯的報酬。

可成、台積電、蘋果、FB、長園科、拓凱、豐祥、好未來、新東方、順誠...等,是今天提及的各檔標的,從事金融行業的與會者非常樂意地分享了自己的觀點,尼莫也點出散戶不受限於,證券公司所制定投資遊戲規則,反而更能穩定持有。

巴菲特與費雪深深影響了整個世紀的價值投資人,期待有天我也能實現出自己的投資哲學,感謝尼莫與與會分享的夥伴。


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S大分享內容

20190302尼莫聚會分享

很榮幸參加了尼莫的投資聚會,與會者高手如雲以下就我與會的心得做分享:

1. 價值投資是不time selection,對總經的預測同時也被隱含在「選股」的這個行為之中(選擇可以對產業或總經本身做出判斷的經營團隊)
2. 價值投資中的價值是不斷隨時間變化的,以前可用PB評價但當無形資產在資產負債表越形重要的今天將漸漸失真。
3. 操作上建議無論多空把比重調整在20%-80%間,這句話也有業內的朋友告訴過我,再怎麼樣也要留一些部位保持手感,而不押滿是保留子彈。
4. 投資是資訊的競賽,多、快、好三個層次,多與快法人有優勢,非法人可在解讀能力的好上做差異化。
5. 期間有朋友提到如何選股,尼莫大提到idea的產生比較重要,我個人常問的是story,看到了什麼產出這個idea,尼莫有分享多閱讀特別是壞消息。
6. 補充:當天對於FB有諸多討論,小弟當天未發言,不過幾點淺見供參
A: FAAMG 個人認爲這些個股能夠拿到比較高的PE ,來自於三點
1. 以用戶為基礎的通路寡佔
2. 排他的網絡效應
3. 在成熟的市場與低利的總經環境可持續做前瞻的資本支出
B: 三者之中,我個人不會買FB,通樣的100塊,我會買google,理由是myspace也曾經紅極ㄧ時,即時通被msn取代再被FB取代,FB的消費性格比較強,有時候是ㄧ種Fad,但google是通往網路世界的大門,自己也下了一點功夫去研究google的領導團隊和發展史,個人比較贊同,一點淺見。

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B大分享內容

尼莫20190302見面會 簡單記錄與感想

很感謝尼莫舉辦這次的見面會,同時也感謝與會網友的分享,以下簡單紀錄今天與會的一些重點與感想。

會不會參考總經

席間有網友提到對於美國川普的變化不定導致股市動盪的感想,而尼莫的看法是,對於價值投資者而言,並不太理會總體政經局勢,價值投資者在乎的是對公司的瞭解以及合理的估值,並且用夠便宜的價格買進。

我中間有提問是否會考慮金融海嘯當時的情況,尼莫回答會,但仍強調估值的判斷來自於對公司本身以及所處行業競爭格局的瞭解夠不夠深入。

瞭解經營者很重要

行業看人做,好行業也有爛公司,爛行業也有好公司,優秀的經營團隊在考慮公司未來的策略規劃時,也會考慮到未來的經濟局勢變化,所以研究好公司其實也有考慮到總經的變化。

要注意經營者是否因為外務繁忙而疏於公司經營,我有問尼莫當初在分析順誠的時候,分析相當的到位,也很看好順誠未來的發展,但是後來股價卻不如預期,中間發生了什麼事情?(後續附上網址連結點)

尼莫說順誠的老闆後來外務太多(接了XX會的主席),所以沒有放太多心力在公司經營上,當然公司的業績就沒有起色。

尼莫也舉有些中小企業的老闆會參加扶輪社,如果當選當年度的地區總監,也容易因為許多的交際應酬而減少經營公司的時間。

可成的評估

中間有提到對可成的評估,債務結構優秀,公司每年配息也不錯,但是可能因為做機殼的既定印象,市場給予的估值並不高,公司股價就是在200到300左右跑,尼莫也過去也曾寫過可成的分析文可以參考(後續附上網址連結點)。

實在太忙碌,該如何投資

與會有一位在公家單位服務的大哥,請教如果本身工作實在太忙碌,該如何投資?

尼莫建議先瞭解投資真正的樣貌,要每年維持20%的正報酬本身就是一件不容易的事情(所謂不容易是每年都賺錢,沒有一年虧損),如果要自己做研究,時間的投入必然不可少。

如果真的很忙,不妨可以考慮外包(這一塊我一時閃神沒有聽得太仔細),或者參考薛兆亨教授目前提倡的五線譜投資法,就是利用均值迴歸的概念來進行低買高賣,但這種方法就不要期待會有大報酬。

個股的選擇

尼莫提到他有些個股的選擇來自於與專業人士的交流(可能是專職投資者,或者某行業的資深人員),而他所知道一些厲害投資者的選股來源並不是來自於財務數據的篩選,多半是透過大量閱讀,從字裡行間中挖掘機會,在閱讀的時候尼莫會特別留意壞消息,因為壞消息通常也代表著潛在的機會,可以從中找到被錯殺的好公司。

未來打算嘗試一個新方式

尼莫提到他未來打算嘗試一個方式,就是邀請在某個產業沈浸15年以上的朋友,約個時間喝杯咖啡,彼此交流一下。

這其實就是費雪的閒聊法,但是前提是自己也要有東西可以跟別人交流,說穿了就是一種等價交換,這樣有來有往才能互相進步,所以平日保持吸收產業知識的習慣很重要,所吸收的東西總有派上用場的一天。

以上簡單記錄,再次感謝尼莫以及今天與會的網友。

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